Форум » Медосмотры в школах и оздоровительных лагерях » Присутствие посторонних во время медосмотра (продолжение) » Ответить
Присутствие посторонних во время медосмотра (продолжение)
yanvar: Данная тема уже присутствует здесь в том или ином виде. Кто-то упоминал присутствие тренерши, кто-то знакомой или соседки, кто-то классного руководителя, кто-то медсестры другого кабинета, где не надо обнажаться… У меня самого есть в жизни несколько эпизодов, когда приходилось оголяться перед посторонними. (Не знаю как кому, а мне эти эпизоды запомнились ярче, нежели другие эпизоды обнажения перед врачами.) Один из таких эпизодов я описал в рассказе, который выложил на соответствующий форум… (Название рассказа или теги могу назвать ниже.) А сейчас хочу упомянуть другой эпизод: Перед поездкой в детский санаторий, куда мама мне достала путевку, мне надо было обойти врачей. Путевка была левая, а санаторий был профильный – гастроэнтерологический. Но мама посчитала, что санаторные условия и процедуры – это все ж лучше, чем лагерь. Сослуживица мамы вызвалась достать липовую справку о моей, яко бы, реабилитации после курса лечения. Но что-то пошло не так и мама, позвонив мне домой по телефону (а мобильных тогда еще не было) велела быстро бежать в поликлинику, с документами и путевкой в санаторий… Пропускаю ненужные подробности пребывания у разных врачей (итак уже заболтался), тем более, что пребывание у них было формальным: «Жалобы есть? Нет. Следующий», остановлюсь на самом волнующем – эндокринологе. В отличие от других, врач велела мне раздеться до пояса. Осмотрев, велела снять брюки. Осмотрев вновь, велела снять «трусишки»… Вот тут-то и произошло то самое «обнажение при посторонних». Как сейчас помню реакцию маминой сослуживицы: она, услышав о том, что я буду снимать «трусишки» как-то засуетилась и принялась, зачем-то расправлять и складывать мою одежду, которую я повалял на кушетку как попало. Может, чтоб я потом дольше перед ней «красовался»? А может, чтоб поближе ко не присесть, чтоб рассмотреть? Не знаю… Но эпизод этот запал в памяти… Поделимся своими воспоминаниями? Обсудим?
Maxim: To Алексей Re: Гальдер описывал тогдашнюю ситуацию несколько иначе Да читал я этого Гальдера по-русски: мемуары в трёх томах. Он был у Гитлера чем-то вроде Жукова у Сталина; оба были начальниками Генштаба в середине 1941 года. И результаты их деятельности были одинаковые. Жуков не подготовил армию к войне летом, и Гальдер не подготовил её к зиме. Кроме того, и тем и другим мемуарам верить нельзя. Про жуковские достоверно известно, что их дописывала его дочка уже после смерти самого Жукова и приводила их в соответствие с "линией партии". Уверен, что с мемуарами Гальдера происходило примерно то же самое, только вместо дочки он сам корректировал свои дневники. Гальдер везде преувеличивает достоинства Красной армии. А как же иначе? Он же был проигравшей стороной. Разве он мог признать, что проиграл слабому? То же самое и у Жукова. Он же проиграл Гальдеру летнюю кампанию 1941 года. Вот и расписывают они с дочкой, что немцы были сильнее: у них, дескать, и вооружения больше, и боевой опыт у них, и вся Европа на них работала. Всё враньё!!! Вы, кроме Гальдера, прочитайте Виктора Суворова и Марка Солонина. Они более объективны.
Maxim: Re: подумаешь, раздеться догола! Если это так просто, разденьтесь догола здесь, на форуме. А если не хотите раздеться, не говорите "подумаешь"... Re: пропаганды в тогдашней армии хватало. Так что, наверное, не в ней было дело. Это была не пропаганда, а болтовня. Потому и наказания не помогали. За время войны в Красной армии только по приговорам судов были расстреляны полные десять дивизий (больше 150.000 человек). Судить надо по результату. А результат был такой: за июнь-сентябрь 1941 года Красная армия (первый эшелон, второй и третий) были разгромлены, разбежались или сдались в плен. Пропаганда будет действенной только тогда, когда она подкреплена со стороны властей не только кнутом, но и пряником.
Алексей: Maxim пишет: Да читал я этого Гальдера по-русски: мемуары в трёх томах. Он был у Гитлера чем-то вроде Жукова у Сталина; оба были начальниками Генштаба в середине 1941 года. И результаты их деятельности были одинаковые. Жуков не подготовил армию к войне летом, и Гальдер не подготовил её к зиме. Армию готовил один Гальдер, а остальные ушами хлопали? Ладно, допустим, Гальдер плохой НГШ. Но вот в сент. 1942 года его сняли. Дальше дела пошли лучше? Кроме того, и тем и другим мемуарам верить нельзя. Про жуковские достоверно известно, что их дописывала его дочка уже после смерти самого Жукова и приводила их в соответствие с "линией партии". Аутентичными считаются только прижизненные издания. Впрочем, я на их достоверности и не настаивал (и вообще их не упоминал). Уверен, что с мемуарами Гальдера происходило примерно то же самое, только вместо дочки он сам корректировал свои дневники. Утверждается, что он не изменил в них ни единой буквы. Проверить это затруднительно, но и опровержений я не встречал. везде преувеличивает достоинства Красной армии. А как же иначе? Он же был проигравшей стороной. Разве он мог признать, что проиграл слабому? То же самое и у Жукова. Он же проиграл Гальдеру летнюю кампанию 1941 года. Вот и расписывают они с дочкой, что немцы были сильнее: у них, дескать, и вооружения больше, и боевой опыт у них, и вся Европа на них работала. Всё враньё!!! Вооружений не больше, а про боевой опыт и всю Европу (ну, не совсем всю) разве враньё? Вы, кроме Гальдера, прочитайте Виктора Суворова и Марка Солонина. Они более объективны. Читал я Резуна (первую книгу ещё в 1992 году), натяжек и подтасовок у него куча. Солонина знаю хуже, но и он не более достоверен. (опять офтоп, за что прошу прощения)
Алексей: Maxim пишет: За время войны в Красной армии только по приговорам судов были расстреляны полные десять дивизий (больше 150.000 человек). Даже если эти цифры верные, это меньше полпроцента от призванных (35 млн). Увы, война вообще жестокая вещь. Судить надо по результату. А результат был такой: за июнь-сентябрь 1941 года Красная армия (первый эшелон, второй и третий) были разгромлены, разбежались или сдались в плен. Много разбежалось? Тогдашней немецкой армии ВООБЩЕ НИКТО не мог противостоять! А за первые 100 дней войны (как раз до конца сентября) немецкая армия потеряла 551 тыс. человек, то есть 1/6 личного состава, в т. ч. 141 тыс. убитыми и пропавшими без вести (фактически, тоже убитыми). Это разбежавшаяся Красная армия столько настреляла? Годом раньше немцы потеряли 45 тыс. убитыми и 110 тыс. ранеными, разгромив за 44 дня армии Франции, Бельгии, Голландии и экспедиционные силы Англии. Так кто разбежался? Пропаганда будет действенной только тогда, когда она подкреплена со стороны властей не только кнутом, но и пряником. А какой может быть пряник по отношению к солдатам? (злостный офтоп получился, ну да что поделаешь)
Алексей: Maxim пишет: Re: подумаешь, раздеться догола! Если это так просто, разденьтесь догола здесь, на форуме. А если не хотите раздеться, не говорите "подумаешь"... Это разные вещи! На всех медосмотрах я раздевался догола без проблем, в любом возрасте, при медработниках любого пола и возраста. Я уже не говорю про душевые и т. д. А в армии ничего другого и не требуется. (Я уже не говорю про натурпляжи, это к армии не имеет отношения, но для меня и там раздеться проблем не составляло).
vladmoscow97: Алексей пишет: На всех медосмотрах я раздевался догола без проблем, в любом возрасте, при медработниках любого пола и возраста. Я уже не говорю про душевые и т. д. А в армии ничего другого и не требуется. Это смотря у кого как.Если парень не стесняется, то раздеться ему догола перед всеми не составит труда, но в большинстве парни очень стесняются.Я, например, при прохождении призывной комиссии испытывал сильный стыд.И хотя я раздевался догола только в кабинете у хирурга и дерматолога, но когда мне сказали, чтобы я трусы полностью снял, то от стыда не знал куда деться.Положение усугублялось еще тем, что врачи были женщины средних лет и медсестры, которые производили антропометрию были молодые.Вообще я считаю, что призывнику при измерении роста и веса лучше было бы проходить в трусах, но почему то пришлось все это делать полностью обнаженным.В армии при прохождении медосмотра было уже легче и хотя нас осматривали тоже полностью голыми, но я уже был не один.Во первых, ты стоишь обнаженный не один, а в компании с другими пацанами и стыд как бы притупляется, во вторых, в армии уже как то не принято стесняться.С обнаженкой в армии пришлось часто сталкиваться и в бане, и на телесных осмотрах и периодических медосмотрах, так что за время службы мы уже привыкли и не заморачивались, хотя, конечно, когда нас осматривали полностью голышом в присутствии многочисленного медперсонала, мы испытали конкретный шок.
Алексей: vladmoscow97 пишет: Это смотря у кого как.Если парень не стесняется, то раздеться ему догола перед всеми не составит труда, но в большинстве парни очень стесняются.Я, например, при прохождении призывной комиссии испытывал сильный стыд.И хотя я раздевался догола только в кабинете у хирурга и дерматолога, но когда мне сказали, чтобы я трусы полностью снял, то от стыда не знал куда деться.Положение усугублялось еще тем, что врачи были женщины средних лет и медсестры, которые производили антропометрию были молодые. у кого как, да. Но в любом случае раздеться догола перед взрослыми женщинами (даже молодыми), тем более врачами и медсёстрами, которые постоянно видят голых парней, гораздо легче, чем перед девочками-ровесницами, да ещё и одноклассницами. Мне это вообще трудно представить в реальности.
Алексей: vladmoscow97 пишет: С обнаженкой в армии пришлось часто сталкиваться и в бане, и на телесных осмотрах и периодических медосмотрах, так что за время службы мы уже привыкли и не заморачивались, хотя, конечно, когда нас осматривали полностью голышом в присутствии многочисленного медперсонала, мы испытали конкретный шок. а медперсонал какого пола и возраста был?
vladmoscow97: Алексей пишет: А медперсонал какого пола и возраста был? Медперсонал был практически весь женский, только хирург был мужик.Врачи в основном были женщины 35-40 лет.Также с врачами находилось несколько медсестер, которые заполняли какие то документы и производили антропометрию.Медсестры были в основном молодого возраста, где то 20-25 лет.Вообще медосмотр у нас проходил в санчасти окружного госпиталя.Нас всех в начале службы в количестве 50-70 человек привезли в санчасть на медкомиссию.В вестибюле приказали раздеться догола, построиться в две шеренги и потом повели на медосмотр.
Maxim: To Алексей Re: Ладно, допустим, Гальдер плохой НГШ. А я его и не хвалил. Я Жукова ругал - это было. И ругал за дело. Когда Сталин назначал Жукова нач. Генштаба, Сталин сказал, что надо готовить Красную армию и всю страну не к обороне, а к внезпному нападению на Германию. Сталин "предвидел", что Вермахт вот-вот высадится в Англии и увязнет там. Тут-то красные бойцы ударят с тыла, и "бошам" придёт трындец... А вся Европа станет советской - по примеру Прибалтики, но, в отличие от Прибалтики, с массовой поддержкой местного населения. Жуков не возражал Сталину. Да и кто бы стал ему тогда возражать? У меня к Жукову другая претензия. Жуков, даже когда писал мемуары (писал, конечно, не он, но он корректировал), он не посмел признать, что всю первую половину 1941 года страна готовилась не к обороне, а к нападению. "Мясник" оказался ещё и трусом. Впрочем, что мы всё про войну, которая началась в сентябре 1939 года и длилась шесть лет? Ведь не даром написано (по-арабски "написано" звучит: "мак'туб"): "Довлеет дневи злоба его"... To vladmoscow97 Re: медосмотр у нас проходил в санчасти окружного госпиталя Интересно, а как сейчас призывники проходят медосмотр и призывную комиссию, с учётом всех инструкций про карантин и удалёнку? Наверно по телефону?
vladmoscow97: Maxim пишет: Интересно, а как сейчас призывники проходят медосмотр и призывную комиссию, с учётом всех инструкций про карантин и удалёнку? Наверно по телефону? Призывная комиссия проходит как обычно в штатном режиме.Просто сейчас из за этого вируса в военкоматах принимают беспрецендентные меры защиты.Все призывники и медперсонал находятся в масках и перчатках и каждые 2 часа производится уборка и дезинфекция всех помещений.Я это пишу не понаслышке, т.к.был недавно в военкомате.Племянника забирали в армию этой осенью и он проходил медкомиссию, а я с ним был просто вместе для поддержки.В помещение нас всех впускали только после измерения температуры и обработки рук.Обязательно было ношение маски и перчаток и на ногах бахилы.Медкомиссию в военкомате призывники проходили обязательно в масках и перчатках.Я правда не заходил туда , где призывники проходили медосмотр.Врачи тоже были все в масках.Еще видел как постоянно производили дезинфекцию помещений, где находились призывники.Так что подхватить коронавирус был минимальный. Вот как проходят призывную комиссию призывники в период карантина.
Maxim: To vladmoscow97 Re: Вот как проходят призывную комиссию призывники в период карантина Спасибо. Очень интересно. И качество фоток - хорошее. Я проходил приписную комиссию в 1961 году. Как тогда было положено, нас заставили снять трусы и в голом виде проходить антропометрию, хирурга и дерматолога и держать доклад перед приписной комиссией. Но писать нас ничего не заставляли. Анкету заполняли врачи и девушки-секретарши в белых халатиках. А сегодняшние призывники что-то пишут, судя по первому снимку. Интересно, что именно они пишут? lightshot
vladmoscow97: Maxim пишет: Но писать нас ничего не заставляли. Анкету заполняли врачи и девушки-секретарши в белых халатиках. А сегодняшние призывники что-то пишут, судя по первому снимку. Интересно, что именно они пишут? Племянник тоже заполнял какие то бумаги.Я сам видел как их в начале медкомиссии заводили в комнату и они что то писали.Я потом спросил его, мол что вы там писали, на что он сказал, что заполняли анкеты.Там он писал свои данные, где бы хотел служить, в каких войсках, какими заболеваниями болел и т.д.Сейчас видимо все заполняют такие анкеты, хотя я когда проходил призывную, то ничего не писал. Maxim пишет: Как тогда было положено, нас заставили снять трусы и в голом виде проходить антропометрию, хирурга и дерматолога и держать доклад перед приписной комиссией. Вот вы пишите, что вас полностью догола раздевали перед медосмотром.Наверно в то время всех так раздевали.Интересно, а никто не возмущался из парней, например, были случаи, когда кто нибудь отказывался раздеваться догола.Просто сейчас как то трудно поверить, что все безропотно снимали трусы и шли голышом по всем врачам.Кстати когда вам заполняли анкету девушки секретарши, то вы находились в трусах или уже были полностью голые?Парни прикрывались или открыто показывали свое хозяйство?
Maxim: To vladmoscow97 Re: когда вам заполняли анкету девушки секретарши, то вы находились в трусах или уже были полностью голые? Парни прикрывались или открыто показывали свое хозяйство? Мне повезло. Меня заставили снять трусы только перед последним кабинетом, где сидели две девушки с антропометрией, хирург и дерматолог. Указание снять трусы давал, кажется, сержант, который дежурил в коридоре у входа в кабинет. Хорошо помню, что снять трусы полагалось в коридоре и идти в последний кабинет надо было уже в полностью голом виде. Но это меня не напрягло, так как я знал об этом заранее. А вот чего я не знал заранее, так это того, что из этого, якобы последнего, кабинета дверь вела в зал, где заседала приписная комиссия, перед которой я должен был выступить и отвечать на вопросы членов, большинство из которых были женщины.... Мне только сказали, что это - последний кабинет, а в нём антропометрия, хирург и дерматолог. Вот для них я и снял трусы, положил их на стул в коридоре, после чего весёлый вошёл в кабинет, будучи уверен, что это - последний...
Алексей: Maxim пишет: А вот чего я не знал заранее, так это того, что из этого, якобы последнего, кабинета дверь вела в зал, где заседала приписная комиссия, перед которой я должен был выступить и отвечать на вопросы членов, большинство из которых были женщины.... а сколько их было, какого возраста? Как они себя вели? Смотрели в лицо, или на половые органы?
Борёк: vladmoscow97 пишет: Там он писал свои данные, где бы хотел служить, в каких войсках, какими заболеваниями болел и т.д. Подобную анкету нам выдавал школьный военрук перед приписной комиссией, а заполняли мы ее дома.
Maxim: To: vladmoscow97 Re: Интересно, а никто не возмущался из парней, например, были случаи, когда кто нибудь отказывался раздеваться догола. Нет, никто не возмущался. В то время было просто: Если не хочешь снимать трусы, значит ты не явился на медосмотр. Если ты не явился, тебе не подпишут анкету. Если не подпишут анкету, значит ты уклонист от армии. А это уже несколько лет за решёткой. То, что ты стесняешься, не довод для отказа снимать трусы. Такова была позиция и военных, и милиции. Да и сами призывники принимали такую их позицию. Это же армия, а не детский сад. Впрочем, и в детском саду было практически то же самое: согласия детей на оголение никто не спрашивал.
Maxim: To: Алексей Re: а сколько их было, какого возраста? Как они себя вели? Смотрели в лицо, или на половые органы? Я уже писал об этом здесь довольно подробно. Но не помню, в каком разделе. В общем, дело было так: В коридоре перед последним кабинетом сержант велел мне снять трусы - последнее, что на мне было - и положить их на стул. Я так и сделал, после чего минут пять ждал под дверью, пока меня позовут. В последнем кабинете, где я всё время был без трусов, я прошёл антропометрию, хирурга и дерматолога, после чего обрадовался, что всё закончилось. Но не тут то было! Мне сказали выходить не в коридор, а в какую-то другую дверь. За этой дверью оказался небольшой зал, в котором за длинным столом, покрытым зелёной скатертью, заседала приписная комиссия. Молодая секретарша взяла у меня анкету, показала мне место, куда я должен встать, примерно в двух метрах перед столом комиссии, и велела вытянуться по стойке "смирно" (руки "по швам", хотя на мне, голом, никаких швов не было). Комиссия сидела спиной к большому окну, сквозь которое ярко светило предвечернее солнце, поэтому я их плохо видел. А они видели меня прекрасно. Попав в такой переплёт, я опешил. Представьте себе шестнадцатилетнего пацана, совершенно голого, даже без носков, который стоит навытяжку перед несколькими серьёзными, официально одетыми людьми и отвечает на их вопросы. При этом я понимал, что эти люди сейчас будут решать мою судьбу. Напомню, что тогда срочная служба в армии была не один год, как сейчас, а три года - ТРИ!!! И меня дома не раз пугали: будешь плохо учиться, загремишь в армию... ***** На тот случай, если Вам западло искать мой предыдущий текст, повторяю его вкратце. Если Вы обнаружите нестыковки, обратитесь ко мне, и я поясню... Итак... Сколько их было? Перечисляю: подполковник в военной форме, пожилая дама (как мне потом сказали, из местного райкома КПСС), дама средних лет из райисполкома или из РОНО (а хрен их разберёт), другая дама примерно того же возраста - от завода "Серп и молот", главврачиха (баба в белом халате), парень лет тридцати (думаю, что от райкома ВЛКСМ) и девчушка-секретарша. Как они себя вели? Смотрели в лицо, или на половые органы? Вели себя прилично, сидели и смотрели на меня в упор, не отвлекались. Куда конкретно смотрели, точно сказать не могу, потому что меня ослепляло солнце из окна. Они-то меня видели отлично, во всех подробностях, а я видел только их тёмные силуэты. Всё было бы ничего, но меня достала тётка с завода. Она хотела, чтобы я стал слесарем. Потом я понял, что у них в ОГМ (отделе главного механика) уже давно была нехватка слесарей. А я по школьной специализации был фрезеровщик на вертикально-фрезерном станке. Когда меня спросили о специализации, я так и ответил. Но я вообще, идти на завод не собирался, потому и учил усиленно английский и французский языки. В общем, с ними всё понятно. Но главной достопримечательностью комиссии была та девчонка в белом халатике. Вот егоза! Я даже почти забыл тогда, что её надо стесняться. Она вела себя так, как будто она взрослая и, вообще, тут главная. Командовала мной, как хотела, и никто её не останавливал. Когда она забирала у меня папочку с анкетой, то подошла ко мне совсем близко. Я даже почувствовл её запах. Это был не аромат женских духов, а свежий природный девчачий запах. Ну, да Вы знаете. Что я рассказываю? Когда она подошла совсем близко, мне даже на секунду показалось, что она хочет схватить меня за писюн. Но, слава Богу, не схватила. Потому что я не знал, как на это реагировать. Ведь, честно говоря, в тот момент я этого хотел! Кстати, всё время, пока комиссия меня допрашивала, эрекции у меня не случилось ...кроме первых двух минут. Это было после того, как девчонка-секретарша забрала у меня анкету и уселась за стол комиссии на своё место. Тогда, стоя навытяжку, я почувствовал знакомую тяжесть в члене. Но взглянуть вниз и проверить я не посмел. А тяжесть была от того, что девчонка, сев за стол, стала откровнно рассматривать меня. В отличие от взрослых членов комиссии, она этого не скрывала. Она хотела, чтобы я это заметил. И я заметил. Это был первый случай в моей жизни, когда девчонка видела меня совсем голым, да ещё со вставшим писюном. Так вот, эта девчушка точно рассмотрела мой писюн во всех подробностях. У неё к тому времени был большой опыт обращения с голыми пацанами...
vladmoscow97: Maxim пишет: Итак... Сколько их было? Перечисляю: подполковник в военной форме, пожилая дама (как мне потом сказали, из местного райкома КПСС), дама средних лет из райисполкома или из РОНО (а хрен их разберёт), другая дама примерно того же возраста - от завода "Серп и молот", главврачиха (баба в белом халате), парень лет тридцати (думаю, что от райкома ВЛКСМ) и девчушка-секретарша. Я просто не могу понять тех порядков, которые царили в ваше время, ну какая была необходимость стоять абсолютно голым перед призывной комиссией.Просто хотели еще раз показать , что ты никто в этом военкомате.Ладно когда тебя голого осиатривают врачи, они должны осмотреть полностью твое тело, найти какие то болезни, но вот зачем голым стоять перед комиссией, это в голове не укладывается. Можно же было это проводить и в трусах.Представляю какую радостью ощущали эти женщины в комиссии, когда можно было всласть рассматривать обнаженных парней, задавать им вопросы и представляю, что испытывали бедные призывники, когда их голых рассматривали прилюдно.Хорошо, что сейчас такого уже нет и голые медосмотры в военкоматах не проводятся.
Алексей: Maxim пишет: Молодая секретарша взяла у меня анкету, показала мне место, куда я должен встать, примерно в двух метрах перед столом комиссии, и вытянуться по стойке "смирно" а секретарша при этом как держалась? Комиссия сидела спиной к большому окну, сквозь которое ярко светило предвечернее солнце, поэтому я их плохо видел. то есть, выражение лиц рассмотреть не удалось? а вопросы задавали в основном женщины, раз их было больше?
полная версия страницы