Форум » Медосмотры в школах и оздоровительных лагерях » Присутствие посторонних во время медосмотра (продолжение) » Ответить
Присутствие посторонних во время медосмотра (продолжение)
yanvar: Данная тема уже присутствует здесь в том или ином виде. Кто-то упоминал присутствие тренерши, кто-то знакомой или соседки, кто-то классного руководителя, кто-то медсестры другого кабинета, где не надо обнажаться… У меня самого есть в жизни несколько эпизодов, когда приходилось оголяться перед посторонними. (Не знаю как кому, а мне эти эпизоды запомнились ярче, нежели другие эпизоды обнажения перед врачами.) Один из таких эпизодов я описал в рассказе, который выложил на соответствующий форум… (Название рассказа или теги могу назвать ниже.) А сейчас хочу упомянуть другой эпизод: Перед поездкой в детский санаторий, куда мама мне достала путевку, мне надо было обойти врачей. Путевка была левая, а санаторий был профильный – гастроэнтерологический. Но мама посчитала, что санаторные условия и процедуры – это все ж лучше, чем лагерь. Сослуживица мамы вызвалась достать липовую справку о моей, яко бы, реабилитации после курса лечения. Но что-то пошло не так и мама, позвонив мне домой по телефону (а мобильных тогда еще не было) велела быстро бежать в поликлинику, с документами и путевкой в санаторий… Пропускаю ненужные подробности пребывания у разных врачей (итак уже заболтался), тем более, что пребывание у них было формальным: «Жалобы есть? Нет. Следующий», остановлюсь на самом волнующем – эндокринологе. В отличие от других, врач велела мне раздеться до пояса. Осмотрев, велела снять брюки. Осмотрев вновь, велела снять «трусишки»… Вот тут-то и произошло то самое «обнажение при посторонних». Как сейчас помню реакцию маминой сослуживицы: она, услышав о том, что я буду снимать «трусишки» как-то засуетилась и принялась, зачем-то расправлять и складывать мою одежду, которую я повалял на кушетку как попало. Может, чтоб я потом дольше перед ней «красовался»? А может, чтоб поближе ко не присесть, чтоб рассмотреть? Не знаю… Но эпизод этот запал в памяти… Поделимся своими воспоминаниями? Обсудим?
Кика: Maxim,для своих 75 лет Вы хорошо сохранились-видно,что работали не у станка или в шахте.Не исключаю,что были партийным боссом в КПСС.А сейчас стали этаким "коммунистом-нудистом".
Maxim: To Саша001, Кика Спасибо за комментарии. Пишите ещё. To Кика Вы угадали. Я работал у станка только в 1960-е годы. В КПСС я вступил только в 1979-м году, из чисто карьерных соображений. Надеюсь Вы знаете, что в СССР к загранкомандировкам допускались только члены КПСС, а если беспартийные, то сильно блатные. Примеры мне известны. To Саша001 Судя по Вашему комментарию, Вы считаете эксгибиционизм чем-то плохим, недостойным человека. Почему? Что, вообще, Вы понимаете под эксгибиционизмом? Как известно, все животные, кроме человека, ходят голые, и совершенно не парятся по этому поводу. Но к ним у Вас претензий в этой связи нет. Или и к ним тоже есть? Может быть, Вы - противник теории Дарвина, креационист и не считаете человека животным?
Саша001: Maxim пишет: Вы считаете эксгибиционизм чем-то плохим плохим не плохим, но уж конечно не сторонник и держусь подальше от тех кто это исповедует. это не запрещено, поэтому я никогда не лезу с критикой, понимая, что все люди разные и большинство в том числе и я сам далеки от идеала. Maxim пишет: Как известно, все животные, кроме человека, ходят голые, и совершенно не парятся по этому поводу не вижу оснований сравнивать животных и человека в плане отношения к наготе. у животных нет вообще никакого отношения к наготе в связи с примитивностью сознания даже самых высших приматов (относительно человеческого сознания конечно). у человека чувство стыда и неприемлемость полной наготы развились на самых ранних этапах цивилизации. я не знаю точно с чем это было связано, не интересовался конкретно, это вопрос этики, эстетики и философии в целом. инстинктивно мне кажется что человечество выработало стыдливость наготы как один из инструментов самосохранения биологического вида. возможно на ранних этапах цивилизации это было необходимо. я являюсь сторонником утверждения что все или большинство религиозных традиций, заповедей и догм когда то, как минимум на момент их появления, были оправданы и приносили пользу для сохранения вида. так например, не утихают споры об обрезании. я считаю что обрезание имело большой положительный эффект на людей в странах с жарким климатом и недостатком пресной воды. то же самое догма не есть свинину, улиток и рыбу без чешуи. со временем конечно древние традиции и догмы утеряли свой смысл. сейчас когда в большинстве арабских стран и израиле есть душ в каждой семье, обрезание совершенно не нужно, но его делают чисто по традиции. с культурой ходить голым возможно то же самое. не исключаю что сегодня культура прикрывать гениталии не так уж необходима. пусть кто хочет холят голые не неся никакой опасности для рода человеческого. но опять же, мне не нравится тот факт что сторонники этого течения нередко довольно назойливостей а иногда и агрессивно пытаются продвигать свои принципы в обществе. одним словом, я за многообразие без какого то доминирования одних над другими.
Maxim: To Анонимус Повторяю внятно и разборчиво для тех, кто не понял: "А у Вас есть конкретные претензии по выложенным фотографиям? Мне было бы интересно выслушать их и обсудить. В частности, мне любопытно, какие конкретно части мужского тела Вас больше всего привлекают. Единственно прошу Вас, если Вы рассчитываете получить мой ответ, выкладывайте Ваш текст на этот прекрасный форум. Мне недосуг разыскивать Ваши писульки по всему интернету. Одновременно можете "смеяться, хихикать, дразниться, показывать пальцем" и т.д. Я не возражаю..."
Maxim: To Саша001 Re: обычные нудисты не доходят до того чтобы вставлять свои голые фотографии чуть ли не в каждый пост. по моему опыту хотя и небольшому нудисты не любят когда за ними наблюдают не нудисты Как Вы могли заметить, я - необычный нудист. Кроме того, настящему нудисту - либо безразлично, наблюдают за ним или нет, либо даже приятно, когда за ним откровенно наблюдают, как Вы сейчас наблюдаете за мной. Это значит, что Вы проявляете интерес к нудизму и, возможно, в недалёком будущем сам станете нудистом. Впрочем, пока что Вы, как и большинство участников, боитесь раздеться догола при всех. Страх стать мишенью насмешек толпы оказывается сильнее желания раздеться. Ну что же, подождём-с...
Maxim: To Анонимус Повторяю ещё раз: "У Вас есть конкретные претензии по выложенным фотографиям? В частности, мне любопытно, какие конкретно части мужского тела Вас больше всего привлекают." Почему Вы упорно не отвечаете на этот вопрос? Впрочем, я знаю почему: БОИТЕСЬ, что Вас засмеют!
Maxim: To Кика Re: для своих 75 лет Вы хорошо сохранились... видно,что работали не у станка или в шахте Спасибо за комплимент. Да, сохранился я неплохо. И, в частности, потому что в 1961 году не пошёл на поводу у дамы с завода "Серп и молот" (неофициальное название: "Коси и забивай") и не стал слесарем. В противном случае я после развала СССР не пошёл бы на нудистский пляж, и всё в моей жизни пошло бы по-другому. А Вы кем работали после школы?
Кика: Сразу же после школы я работал на заводе "МЭЛЗ",поэтому и не стал нудистом.
Maxim: To Кика Re: я работал на заводе "МЭЛЗ" Спасибо... В какие это было годы? Один мой здешний знакомый потерял работу из-за коронавируса. Так он сейчас получает пособие на 4 человек - больше 3 тыс.долларов в месяц. Интересно, сколько такие безработные получают в России. В интернет-новостях пишут, что в Канаде - самые щедрые коронавирусные пособия среди западных стран. И всё равно канадцы недовольны. Это и понятно: в прошлом году мой знакомый и его жена зарабатывали гораздо больше. Попутно замечу, что я не подавал заявку на пособие: надо же совесть иметь...
Maxim: To Саша001 Re: у человека чувство стыда и неприемлемость полной наготы развились на самых ранних этапах цивилизации. я не знаю точно с чем это было связано. Это было связано с гигиеническими соображениями. Как Вы знаете, самые грязные места на теле человека расположены под трусами. С мытьём в Палестине всегда были проблемы из-за нехватки пресной воды. Да и сознательность в древности была не на высоте (как, впрочем, и сейчас). Как в этих условиях заставить людей соблюдать гигиенические требования? Самыми хитрыми, как водится, оказались жрецы, которые от имени Бога ввели правило, что все должны прикрывать анус и гениталии тряпочкой. Это правило, как и правило обязательного обрезания, было записано в Священном Писании. Мотивировку жрецы придумали дурацкую: дескать, неприлично показывать это место другим людям. Вот так. Однако попробуйте поспорить со Священным Писанием три с лишним тысяч лет назад. Потом это правило перешло из Торы в Ветхий Завет и действует до сих пор, хотя смысла в нём не больше, чем в обрезании. Кстати, у организованных нудистов и сейчас есть железное правило: они везде носят с собой полотенце и подкладывают его, прежде чем сесть на стул, скамью и т.д. Правда, современные нудисты не ссылаются при этом на требование Ягве. Что же касается мотивировки государственных запретов в целом, то она часто бывает дурацкой. Вы это знаете по России, но и другие страны не лучше. Например, когда в 1920 годы в США начальство решило отучить мальчиков (будущих солдат) от стыдливости, оно ввело правило, что мальчики должны плавать в бассейнах в голом виде, то есть, без плавок. А мотивировку придумали такую: фильтры, дескать, засоряются. При этом девочки были обязаны надевать целиковые купальники установленного образца. И никто из начальства не видел в этом никакого противоречия. В общем, гезунт зол зайн дер терец... мелухецке... Кстати, у меня есть большая подборка материалов на эту тему (на англ.языке). Re: рискну предположить что вы не нудист, а скорее всего эксгибиционист. А какая разница? Эксгибиционизм не считается ни болезнью, ни преступлением. Я никому не мешаю, а если я был бы вуайеристом, то мешал бы. Я выбрал для своей деятельности весьма подходящий сайт. И, заметьте, пришёл сюда только после того, как в связи с коронавирусом были закрыты все нудистские пляжи и курорты. Так что, я - в своём праве. Но всё равно, спасибо за то, что Вы меня не осуждаете.
Алексей: Maxim пишет: Например, когда в 1920 годы в США начальство решило отучить мальчиков (будущих солдат) от стыдливости, оно ввело правило, что мальчики должны плавать в бассейнах в голом виде, то есть, без плавок. А мотивировку придумали такую: фильтры, дескать, засоряются. При этом девочки были обязаны надевать целиковые купальники установленного образца. И никто из начальства не видел в этом никакого противоречия. В общем, гезунт зол зайн дер терец... мелухецке... Кстати, у меня есть большая подборка материалов на эту тему (на англ.языке). можно ссылку?
Алексей: Maxim пишет: Я правильно понимаю, что Вам нравилось быть голым? тогда не сразу, но отчасти понравилось, когда я заметил позитивный интерес девочки И Вас останавливала только боязнь ответственности? и вообще осуждение окружающих (которое началось ещё в моём дошкольном возрасте) Интересно, Вы когда-нибудь ходили на нудистский пляж? да, ещё с 90-х годов
Борёк: Саша001 пишет: рискну предположить что вы не нудист а скорее всего эксгибиционист. Я это понял, еще когда Алексей несколько раз спрашивал Maxim-а «делала что-нибудь аналогичное» его соседка, а он так ничего и не ответил.
Алексей: Maxim пишет: Интересно, Вы когда-нибудь ходили на нудистский пляж? ходил, ещё в 90-е годы, на тот же Сербор. Сейчас там шумновато стало, на противоположном берегу дорогу провели.
Maxim: To Алексей Re: можно ссылку? Пожалуйста! Напишите мне на e-mail: maxtisch5@yahoo.com, и я отвечу. Только сообщите по e-mail, открылась ли.
Алексей: Maxim пишет: Я правильно понимаю, что Вам нравилось быть голым? Отчасти понравилось, когда я почувствовал, что девочке нравится смотреть на меня голого. Отчасти -- потому что до этого реакция на мою наготу часто была негативная (даже в моём дошкольном возрасте).
Maxim: To Алексей Re: реакция на мою наготу часто была негативная Не огорчайтесь. Как Вы видели, такой же была реакция некоторых участников этого прекрасного форума на мою наготу. И я признаю, что частично их мнение справедливо. Но я не огорчаюсь. Почему? Потому что мне достаточно получить всего несколько одобрительных оценок, а мнение остальных меня мало интересует. На сегодняшний день одобрительных оценок у меня столько (в реале и в интернете), что даже чересчур. Можете мне поверить.
Алексей: Maxim пишет: Потому что мне достаточно получить всего несколько одобрительных оценок ну вот реакция девочки и была такой одобрительной оценкой
Алексей: Maxim пишет: Например, когда в 1920 годы в США начальство решило отучить мальчиков (будущих солдат) от стыдливости, оно ввело правило, что мальчики должны плавать в бассейнах в голом виде, то есть, без плавок. это была именно инициатива начальства? Просто приходилось слышать, что до начала и чуть ли не до середины 20 века считалось нормальным купание взрослых парней и мужчин голыми на общих пляжах, в присутствии женщин. По крайней мере, такие видеоролики есть.
Maxim: Не знаю, чья это была инициатива. Знаю только, что история купания голых мужчин и мальчиков рядом с одетыми девочками и женщинами в Европе насчитывает сотни лет. Знаю также, что в США с 1920-х до 1970-х годов было строгое указание, чтобы мальчики и юноши в школьных бассейнах и в YMCA (Young Men's Christian Association) плавали только в голом виде. У меня есть и собственный опыт на этот счёт. Когда я был в Чехии, я ходил париться в гостиничную сауну. Там в парилке и в душе все мужчины были голые, а все женщины были одеты в купальные костюмы. Если хотите продолжить обсуждение, напишите мне на e-mail: maxtisch5@yahoo.com, чтобы договориться.
полная версия страницы