Форум » Воспоминания и рассказы » Ритуал обрезания у мусульман. » Ответить
Ритуал обрезания у мусульман.
Ден: На ю-тубе попалось несколько семейных видео из Болгарии, где в мусульманских семьях мальчикам (причем, уже довольно не маленьким) делают обрезание. При этом их бесцеремонно демонстрируют всем гостям, соседям, среди которых много ровесников этих пацанов. https://www.youtube.com/watch?v=jWAMOdPuBIw (с 5.57.20) https://www.youtube.com/watch?v=-P5UbSNsyRQ (с 4.38.20) https://www.youtube.com/watch?v=ODZ9S4XoQAU ( 26.50) https://www.youtube.com/watch?v=wThCLebJ_Bo&list=PLf-lJ6EG0IX5q50nm0R-aYOY-y_4grZKp (с 01.30.10)
Алексей: Жека пишет: с детства мечтал иметь обрезанный член. почему, если не секрет? Откуда такие мечты?
Алексей: Жека пишет: А если правительство окончательно чекнется и скажет всем начиная с 7 лет обрезаться, то чикнетесь? надеюсь, что будет принят закон, который бы ЗАПРЕЩАЛ обрезание несовершеннолетних без мед. показаний. С 18 лет пусть как хотят.
andrei: Алексей пишет: надеюсь, что будет принят закон, который бы ЗАПРЕЩАЛ обрезание несовершеннолетних без мед. показаний. С 18 лет пусть как хотят. И ввести обязательную ежедневную проверку в школах, для своевременного начисления штрафа. Перед первым уроком до проверки домашнего задания классный руководитель проводит проверку на обрезание. Обрезанные по медицинским показаниям обязаны иметь при себе справку, обрезанные незаконно - квитанцию об уплате штрафа. При выявлении незаконного обрезания вызывается наряд полиции, в присутствии понятых составляется акт в 3 экземплярах, ребенок передается органам опеки на период расследования уголовного дела, суда и полной уплаты штрафа и содержится в специализированном учебном учреждении закрытого типа, где проходит реабилитацию. При достижении 14-летия, в случае добровольного согласия несовершеннолетнего в исключительных случаях административная комиссия по ходатайству учебного заведения и религиозной общины, с учетом характеристики обрезаемого с места учебы и родителей с мест работы, а, так же профессионального оценочного суждения педагогического совета, может выдать разрешение на проведение обрезания. Перед рассмотрением комиссией вопроса о проведении обрезания заявитель проходит 6-месячный курс обучения, сдает экзамены на знание основ религиозной морали, этики и философии, а, так же, предоставляет членский билет, квитанции об уплате членских взносов и ходатайство религиозной общины, в которой состоит. Разрешение выдается на бланке гознака с гербовой печатью и действует в течение одного месяца с момента выдачи.
Мансур: Я так понимаю, что тут обсуждают тему про ритуал обрезания, который есть у мусульман. Именно сам ритуал, как он проходит, а не обрезание в принципе, когда это делают по собственному желанию в больнице. Этот ритуал обычно у нас называется сунет. Поэтому расскажу свою историю. Наша семья живет не в мусульманском регионе, а в средней полосе России. Я с детство занимался спортом - борьбой. был таким очень общительным и активным. Имел много друзей и подружек, в классе считался активным и авторитетным. И у меня был младший брат на 5 лет. Кроме него были еще две младшие сестры между мной и братом. И когда родители решили организовать нам с братом обрезание мне было уже 13 лет. И может в мусульманских странах мальчикам и нравиться всем демонстрировать то, что им обрезали писюн. А мне лично было очень стыдно и до сих пор стыд накатывает, как вспомню. Дело в том, что во-первых, гостями на мероприятие приглашают всех кого угодно целыми семьями - родственников, соседей, просто друзей. и все илут с детьми своими. В итоге собирается большое количество детей в том числе твоего возраста примерно, среди них много знакомых. На нашем сунете были две девочки из моей параллели в школе, так как их родители работали вместе с моими. С утра все гости собрались у нас во дворе, было начало празднества. Играла музыка, гости угощались, мы с другими детьми играли вместе. Потом пришел мужчина, который делает обрезания. Это был врач и он тоже был мусульманин, знакомый моего отца. И вот тут началась стыдоба. Нас с братом сначала поставили на стулья прямо во дворе и под музыку и веселье с нас сняли всю одежду, оставив только майки. И все это видели все гости и дети. Видели мои яйца и пенис. Потом нас повели в дом. Там в одной комнате нам и делали обрезание. При этом женщин и девочек туда не пускали, зато многие наши друзья и родственники - мальчики пришли и смотрели. Обрезал этот мужчина не ножиком, а каким-то прибором, что крови не было и сразу все как-бы запеалось. Потом зашивал там что-то. И когда он это закончил, нас с задранными на груди майками опять вывели на двор и поставили на те стулья. Все очень радовались, играла музыка, нам все давали деньги и поздравляли. Потом началась фотосессия. Многие семьи подходили к этим стульям, на которых мы с братом голые ниже пояса стаяли, и фотографировались с нами на память. Вем было весело. а мне почему-то не было. Потом еще стыда набрался, когда эти две девчонки, что были у нас на сунете, показывали в школе свои фотографии с нами голыми. Многие друзья и пацаны и девки подкалывали часто.
Дэн: Мансур пишет: когда родители решили организовать нам с братом обрезание мне было уже 13 лет А почему так поздно тебя обрезали? Обычно ведь такие ритуалы проводят в более раннем возрасте. Мансур пишет: Нас с братом сначала поставили на стулья прямо во дворе и под музыку и веселье с нас сняли всю одежду А вы не пробовали как-то отказаться от прилюдного обнажения? Мансур пишет: все это видели все гости и дети. И как они реагировали? Мансур пишет: Многие семьи подходили к этим стульям, на которых мы с братом голые ниже пояса стаяли, и фотографировались с нами на память. Это уже было в эпоху интернета? Где потом были эти фото? Мансур пишет: две девчонки, что были у нас на сунете, показывали в школе свои фотографии с нами голыми. А для чего они эти фото в школе показывали? Мансур пишет: друзья и пацаны и девки подкалывали часто. А как пожкалывали, что говорили?
Алексей: andrei пишет: И ввести обязательную ежедневную проверку в школах, для своевременного начисления штрафа. шутки шутками, но это травмирующая операция. И небезопасная, как и все операции. Зачем её делать детям без мед. показаний?
Алексей: Мансур пишет: И когда родители решили организовать нам с братом обрезание мне было уже 13 лет. ... На нашем сунете были две девочки из моей параллели в школе, так как их родители работали вместе с моими. ... Нас с братом сначала поставили на стулья прямо во дворе и под музыку и веселье с нас сняли всю одежду, оставив только майки. И все это видели все гости и дети. Видели мои яйца и пенис. и согласия не спросили, на такую демонстрацию? Всё-таки 13 лет, уже подростковый возраст. девочки были тоже из мусульманских семей?
пиписькин: andrei пишет: И ввести обязательную ежедневную проверку в школах, для своевременного начисления штрафа. Перед первым уроком до проверки домашнего задания классный руководитель проводит проверку на обрезание. Обрезанные по медицинским показаниям обязаны иметь при себе справку, обрезанные незаконно - квитанцию об уплате штрафа. При выявлении незаконного обрезания вызывается наряд полиции, в присутствии понятых составляется акт в 3 экземплярах, ребенок передается органам опеки на период расследования уголовного дела, суда и полной уплаты штрафа и содержится в специализированном учебном учреждении закрытого типа, где проходит реабилитацию. И зачем так все перекручивать? Да штраф из тебя итак придумают, за что взять, а вот то, что отрезано не вернешь... Да и? А почему если отрезать например, часть уха, носа и ещё каких-нибудь мягких тканей, это сразу уголовка, причем неважно: родители, традиции или ещё какая-нибудь причина? А вот над писюном можно глумиться безнаказанно, решать за самого мальчика, надо ли это ему? Алексей пишет: Зачем её делать детям без мед. показаний? Традиция, увы... Алексей пишет: и согласия не спросили, на такую демонстрацию? Всё-таки 13 лет, уже подростковый возраст. А ты как думаешь? Если ритуал выставляется на обозрение в интернет, сколько видео там ,а то ближнее окружение. И возраст, подростковый или нет, "матчасть" подразумевает, что такие демонстрации помимо всяких там сакральных вещей, развивают смелость в том кого обрезают, и якобы помогает преодолеть стеснение. Но на деле, душевная травма, которая останется на всю жизнь в той или иной форме. Вот, кстати, пример травматичного опыта: Мансур пишет: Вем было весело. а мне почему-то не было. Вряд ли такой опыт забудется.
Мансур: пиписькин пишет: развивают смелость в том кого обрезают, и якобы помогает преодолеть стеснение. Но на деле, душевная травма, которая останется на всю жизнь в той или иной форме. Я бы не сказал, что после того, как меня голого посмотрели многие мои ровесники, соседи, родственники, а фотографии со мной показали даже многим моим одноклассницам и одноклассникам, я стал смелее. Наоборот, я стал более замкнутым и менее крутым, что-ли. Это после многих подколок и издевок. Ведь подростковая среда жестока и никогда не упустит возможности поиздеваться над тем, кто попал в неудобную ситуацию. А эта родня даже не учитывает, что мы ведь жили в регионе с другими традициями и мировоззрением.
Мансур: Алексей Алексей пишет: и согласия не спросили, на такую демонстрацию? понимаешь, у меня родители и большинство родни из мусульманского региона. И там наоборот считается каким-то достижением, что пацан был необрезанный, потом вытерпел обрезание и теперь он настоящий мужчина. Поэтому они с радостью демонстрируют всем то, что их обрезали. А мы живем в обычном российском регионе, не мусульманском. И мне как-бы не очень хотелось бы светить свои половые органы. Но никто меня не спрашивал. Они исполняли свои ритуалы, которые знали со своего детства. Везет тем, кого обрезают в младшем возрасте, как моего брата. Он особого значения не придавал. Это я не знал куда деть глаза, чтобы не встречаться ими с лыбящимися и даже иногда откровенно смеющимися с моей ситуации девками и пацанами, особенно ровесниками. Алексей пишет: девочки были тоже из мусульманских семей? Из мусульманских были несколько девочек - мои двоюродные сестры. Ну и мои младшие родные две сестры. А те, что в школе в параллельных классах учились - обыкновенные христианские или какие они там. Просто гости, их отец пригласил с родителями-коллегами по работе.
Стасик: Мансур пишет: Нас с братом сначала поставили на стулья прямо во дворе и под музыку и веселье с нас сняли всю одежду, оставив только майки. И все это видели все гости и дети. Видели мои яйца и пенис. У тебя волосы на лобке уже были или нет?
Алексей: Мансур пишет: Из мусульманских были несколько девочек - мои двоюродные сестры. Ну и мои младшие родные две сестры. а им сколько было лет?
Мансур: Алексей пишет: а им сколько было лет? Родным было 10 и 12 лет, а двоюродные (или троюродные тоже, я там уже не очень разбирался) были и младшие чем я и старшие. Где-то от лет 9 до 15. Это те, кого я воспринимал как девочек примерно своего возраста.
Мансур: Стасик пишет: У тебя волосы на лобке уже были или нет? прям такой волосни еще не было, но уже такие редкие волосики у основания члена были. Я тогда ещё и этого стеснялся, что они расти начали.
Алексей: Мансур пишет: Родным было 10 и 12 лет, а двоюродные (или троюродные тоже, я там уже не очень разбирался) были и младшие чем я и старшие. Где-то от лет 9 до 15. Это те, кого я воспринимал как девочек примерно своего возраста. это сколько же их было??? Две родные, несколько двоюродных-троюродных... Да ещё и две девочки из параллельного класса. Ничего себе компания.
Мансур: Алексей пишет: это сколько же их было??? Много было. Там целая свадьба человек на 100 гостей. Детей разных возрастов было человек 20.
Мансур: Дэн пишет: А почему так поздно тебя обрезали? Потому что ждали, когда брат подрастет, чтобы этот праздник сунет устроить сразу для двоих. Так часто у нас делают для экономии. Но мне не повезло, что у нас с братом такая большая разбежка в возрасте, что, пока ему 8 стало, мне аж 13. Дэн пишет: вы не пробовали как-то отказаться от прилюдного обнажения? Пробовали. Но родственники восприняли это как дурость - типа наоборот нужно гордиться, что все вас сейчас видят, как вы мужчинами стали. И на мои реплики против отмахивались и раздевали. А детей, которые за этим наблюдали, мои возражения наоборот смешили и как-то заводили. Дэн пишет: И как они реагировали? Девчонки с интересом рассматривали моё строение, потом улыбались и переглядывались между собой и что-то обсуждали. А пацаны просто смеялись, когда с меня снимали очередную вещь и вообще хохотали и показывали пальцами на мою обнажившуюся промежность. Короче им всм это было забавно и весело посмотреть. Дэн пишет: Это уже было в эпоху интернета? Где потом были эти фото? Нет, это еще до интернета было в середине 1990-х. Потом эти фото распечатывали в специальных салонах "Kodak" и так в бумажном виде хранили. И их девчонки, которые с нами голыми фоткались, принесли потом в школу и похвастались ими. Дэн пишет: А для чего они эти фото в школе показывали? Ну типа прикольно, что у них есть фотки с голым Мансуром. Я ж в школе до того считался таким видным, активным, а тут стою с голыми яйцами и все со мной фоткаются. Там полшколы неделю наверное это обсуждало. Дэн пишет: как пожкалывали, что говорили? Ну типа спрашивали - чё, прикольно было всем писюн показывать? или обсуждали, что еще не оброс нормально, или что теперь залупа всегда открытая будет - типа не чешется ли там. По всякому.
Стасик: Мне в 11 лет сделали обрезание из-за фимоза и воспаления крайней плоти. Сначала я из-за этого сильно расстроился, но когда всё зажило, то новый вид члена мне стал больше нравиться, чем до обрезания. Мне нравится всегда открытая головка (до обрезания я ее не видел из-за фимоза). И когда другие пацаны залупляли свои члены и показывали головку, а я не мог этого сделать из-за фимоза, то я завидовал им. После обрезания головка всегда уже открытая и мне нравится, что ее уже невозможно закрыть, так как мне сделали тугое обрезание, удалив максимум крайней плоти. В соседней теме я уже рассказывал, как купался голышом в речке с двоюродными братьями и новым другом, когда мне было 12 лет. В этом возрасте мне хотелось, чтобы на меня голого все смотрели. Некий эксгибиционизм смешенный с мазохизмом. К тому же тётя сбрила волосы с моей головы. Быть лысым и голым, да еще с обрезанным членом было стыдно, но приятно. Я был симпатичным мальчиком со светлыми волосами на голове, но даже после того как их побрили, не стал менее симпатичным. Мансур пишет: прям такой волосни еще не было, но уже такие редкие волосики у основания члена были. Я тогда ещё и этого стеснялся, что они расти начали. У меня волосы начали расти только в 14 лет. Я их брил, но потом перестал, так как они еще больше начали расти. Вот тогда мне по настоящему было стыдно обнажаться и удовольствия от обнажения я уже не испытывал. А в 12-13 лет у меня был период эксгибиционизма и легкого мазохизма. Потом это прошло.
Алексей: Стасик пишет: мне сделали тугое обрезание, удалив максимум крайней плоти а врач объяснил, зачем именно тугое?
Стасик: Алексей пишет: а врач объяснил, зачем именно тугое? Не объяснял. Скорее всего, он так всем обрезание делал. Тугое обрезание, на мой взгляд, самое правильное, так как нет лишней кожи и член красивее выглядит.
полная версия страницы