Форум » Воспоминания и рассказы » Ритуал обрезания у мусульман. » Ответить
Ритуал обрезания у мусульман.
Ден: На ю-тубе попалось несколько семейных видео из Болгарии, где в мусульманских семьях мальчикам (причем, уже довольно не маленьким) делают обрезание. При этом их бесцеремонно демонстрируют всем гостям, соседям, среди которых много ровесников этих пацанов. https://www.youtube.com/watch?v=jWAMOdPuBIw (с 5.57.20) https://www.youtube.com/watch?v=-P5UbSNsyRQ (с 4.38.20) https://www.youtube.com/watch?v=ODZ9S4XoQAU ( 26.50) https://www.youtube.com/watch?v=wThCLebJ_Bo&list=PLf-lJ6EG0IX5q50nm0R-aYOY-y_4grZKp (с 01.30.10)
rere: Aleksboy пишет: Много видео в ютубе было с обрезанием мальчиков из Турции не в Турции сейчас делают в специализированных клиниках и потом уже на сам праздник парней одевают в традиционную праздничную одежду и напоказ нет такого. Такое еще осталось в Средней Азии или у цыган в селах на Балканах.
Дэн: rere пишет: в Турции сейчас делают в специализированных клиниках и потом уже на сам праздник парней одевают в традиционную праздничную одежду и напоказ нет такого. Сейчас ю-туб удаляет видео с обнаженными детьми. Из 4-х видео в стартовой записи темы "живым" осталось одно. Но еще можно нарваться на свежие видео, которые видео-сервис не успел удалить, где. даже после самой операции в клинике, мальчиков дома принародно обнажают, одевая в эту самую традиционную одежду. Причем, при гостях, многие из которых девочки их же возраста или чуть старше-чуть младше. В любом случае там это называется сунет-свадьба и для мальчишки подбирается девочка, с которой эта "свадьба" происходит. И она, как видно из некоторых оставшихся видео (в других этот момент просто вырезается - мальчика в присутствии всех разевают до трусов, в следующий кадр - он уже в других трусах и ему надевают традиционные штаны) обычно при переодевании присутствует обязательно. Можно понять так, что она должна убедиться, что ее "жених" вытерпел обрезание, в чем она убеждается, увидев его обрезанную письку. В связи с тем. что и с форума фото и видео с обнаженными несовершеннолетними удаляются, то привести визуальные доказательства не могу. гуглите в ю-тубе сами.
Алексей: Aleksboy пишет: Много видео в ютубе было с обрезанием мальчиков из Турции какого возраста?
Sakh: Алексей пишет: какого возраста? Обычно обрезание делают в возрасте 6-8 лет, редко старше ... Так что вполне детский возраст и стеснения при раздевание в семье практически нет ...
rere: Sakh пишет: Обычно обрезание делают в возрасте 6-8 лет мне кажется что из 4 лет начинают особенно в Турции и Средней Азии.
Рая: Мы в 2003-м году переехали в Турцию. так как мать второй раз вышла замуж за мужчину оттуда. У меня два брата - один старше, один младше. И в Турции нас записали на новую фамилию. И моим братьям сделали сюнет (обрезание). Старшему Валере тогда было уже 12лет. Немного стеснялся когда мы смотрели, но пережил. А малому вообще было всё равно.
Дэн: Рая пишет: моим братьям сделали сюнет (обрезание). Старшему Валере тогда было уже 12лет. А он сам решил, что нужно делать обрезание или его заставили? Рая пишет: стеснялся когда мы смотрели, но пережил. Вам разрешали смотреть на обрезание старшего брата? А как он реагировал?
rere: Рая пишет: И моим братьям сделали сюнет (обрезание). А кто делал врач или и мулла?
Алексей: Рая пишет: Старшему Валере тогда было уже 12 лет. Немного стеснялся когда мы смотрели, но пережил. "мы" -- это вы с мамой? Смотрели на процесс или на результат? а кто ещё на него смотрел? А малому вообще было всё равно. а ему сколько было лет?
саня: У мусульман обрезание это праздник. Там на это приглашается толпа народу (родственники, знакомые ит.д.) и мальчики очень гордятся, что перенесли эту процедуру. При этом, все кто пришёл приносят с собой подарки для мальчика. У мусульман немного другой менталитет. То что для нас кажется необычно, у них в порядке вещей.
rere: саня пишет: мальчики очень гордятся, что перенесли эту процедуру да у них это инициация что мальчик стал мужчиной
Рая: Алексей пишет: "мы" -- это вы с мамой? Смотрели на процесс или на результат? Почему мы с мамой? Мама тоже смотрела. Но я имела ввиду моих знакомых и всяких родичей и друзей приглашенных на праздник. Вобще-то всем показывали результат. Но мы с двумя подружками видели и процесс, так как там было светящееся окно, от которого нас никто не отгонял, а нам было интересно. А при результате все подходили близко, дарили подарки. А я вообще рядом сидела. Алексей пишет: а ему сколько было лет? Малому? 7 саня пишет: мальчики очень гордятся, что перенесли эту процедуру. Мы просто мусульманами стали как-то вдруг и неосознанно. И мои братья как-бы должны были гордиться, но Валера больше стеснялся, чем гордился. Воспринимал как необходимость, которую нужно просто пережить. И пережил, ничего не стало. саня пишет: То что для нас кажется необычно, у них в порядке вещей. Нам тогда это было необычно. Точно не в порядке вещей, потому что до своих 10 лет я ничего подобного не видела. Потом правда видела еще у нескольких ребят такие праздники. Уже более привыкла, но всё равно было интересно. И турецкие девчонки также ходили на эти сюнет-свадьбы не столько погулять на празднике, сколько интересно было на голых мальчишек посмотреть. Про то, что в порядке вещей - правда, но всё равно ведь в таком возрасте интересно. Особенно, когда знакомый или старший.
Дэн: Рая пишет: всем показывали результат. А как это происходило? Рая пишет: Валера больше стеснялся, чем гордился А вы его как-то подкалывали за это? Рая пишет: турецкие девчонки также ходили на эти сюнет-свадьбы не столько погулять на празднике, сколько интересно было на голых мальчишек посмотреть. То есть девочкам интересно увидеть мальчишек на этих ритуалах?
Алексей: Рая пишет: И турецкие девчонки также ходили на эти сюнет-свадьбы не столько погулять на празднике, сколько интересно было на голых мальчишек посмотреть. а сколько лет было этим девочкам и и этим мальчикам?
Алексей: Рая пишет: Потом правда видела еще у нескольких ребят такие праздники. а сколько им было лет?
Рая: Дэн пишет: как это происходило? Как обычно. Валеру и Максима после обрезания положили без штанов и трусов на празднично драпированную тахту. Меня позвали и посадили рядом. потом все гости подходили, дарили деньги, фотографировались. Многие взрослые с детьми, рассматривали писюны моих братьев. Дэн пишет: А вы его как-то подкалывали за это? Не знаю как другие девочки, но я подкалывала. Часто напоминала. Он тогда краснел и смущался. Дэн пишет: То есть девочкам интересно увидеть мальчишек на этих ритуалах? Конечно. Это самое интересное. Я сколько общалась в школе про это - все говорили, что ходят на эти праздники. чтобы увидеть мальчиковые скрытые места. Алексей пишет: а сколько лет было этим девочкам и и этим мальчикам? По-разному. Когда моим братьям делали сюннет. мне было 10. У нас на празднике были девочки где-то от 8 до 15 лет. А я сама потом попадала на обрезания в основном младших. Лет по 7-8. Самый старший был наш Валерка. И еще был один пацан, приехавший откуда-то, но турок. ему было вроде-бы 11. А девочкам было тоже всегда по-разному. Но обсуждали мы восновном со своими ровесницами.
Дэн: Рая пишет: все говорили, что ходят на эти праздники. чтобы увидеть мальчиковые скрытые места. Вот я и считаю. что всеми ритуалами просто выставляют мальчиков на позор. И никакой там особо гордости нет, что типа стал мужчиной. А девкам лишь бы поглазеть да поиздеваться потом. А есть ли в той же Турции ритуалы, где мальчики могут увидеть скрытые места девочек?
rere: Дэн пишет: Вот я и считаю. что всеми ритуалами просто выставляют мальчиков на позор. И никакой там особо гордости нет, что типа стал мужчиной. мне кажется наоборот этим вниманием показывают что его хуй важен и красив люди вон даже "платят" чтоб его увидеть и стесняться нечего.
Рая: Дэн пишет: А девкам лишь бы поглазеть да поиздеваться потом. Ну конечно девочкам інтересно, как мальчики там выглядят. Дэн пишет: А есть ли в той же Турции ритуалы, где мальчики могут увидеть скрытые места девоч Я не припоминаю таких. Во всяком случае меня точно никто при мальчиках не раздевал. Вообще, у мусульман очень строго с обнажением женщин. В Турции есть очень религиозные регионы. где женщины все в хиджабах ходят и видно минимум тела. rere пишет: люди вон даже "платят" чтоб его увидеть Ну мы как дети не платили. Нам просто интересно было. А родители просто дарили деньги мальчикам на праздник. rere пишет: стесняться нечего. Все-равно мальчики стесняются. Хотя и держаться мужественно, потому что так ритуал и традиция требует.
Алексей: Дэн пишет: Вот я и считаю. что всеми ритуалами просто выставляют мальчиков на позор. И никакой там особо гордости нет, что типа стал мужчиной. А девкам лишь бы поглазеть да поиздеваться потом. Рая, а мальчики воспринимали этот ритуал как позор или как повод для гордости?
полная версия страницы